КручуВерчу: интервью без масок

Денис Нарижный, генеральный директор КручуВерчу в гостях у Александры Суворовой

Передо мной сидит Денис Нарижный. Денис, привет. Основатель и идейный вдохновитель группы-компании КВ-групп — бренда Кручу Верчу. Спасибо, что дошел.

Спасибо, что позвала. Как правильно замечено, я основатель компании «КВ-групп», бренда «КручуВерчу», но кроме этого я являюсь идейным вдохновителем и за плечами имею целый ряд бизнесов: студия F1, сервис Ask Users, партнёрская программа pirozhki.top.

Я думаю, что это не весь перечень бизнесов, которые ты организовывала, начинала, продвигала и масштабировала.

Конечно, не весь, но сегодня я прямо нахожусь в некотором драйве, экстазе, пусть будет такое слово, от работы в текущей компании и построения процессов по развитию команды «КВ-групп».

Вот вы стартанули. Какое было твое видение? Вот ты как локомотив, который начал и до сих пор двигает людей за собой. Я знаю уже, маленький спойлер, что вы очень сильно выросли за эти полтора года, безумно. Мы об этом поговорим обязательно. Какие у тебя главные ценности в работе и что от тобой движет? Вот вы сильно быстро растете, и ты главный такой движок. В чем суперсила?

Суперсила, наверное, в подходах к клиентам. Мы искренне хотим работать с бизнесом, добиваться результатов. Для нас гораздо важнее кручу верчу SEO продвижение, чем шаблонные KPI. В студии F1 нас называли бутиковым агентством не просто так: результат бизнеса всегда на первом месте.

Если клиенты, наши партнеры, получают доход с этого, то они будут готовы вкладывать больше и работать с нами долго. И вот в основе всех наших отношений с клиентами лежат человеческие, простые, понятные и честные отношения, главное – мы их называем партнерскими. Ради этих отношений мы делаем очень много усилий внутри команды, чтобы все наши обязательства выполнялись в срок, чтобы мы правильно формировали ожидания и чтобы заинтересованность наших сотрудников и клиентов совпадала. При таких подходах получается даже из небольших и средних компаний делать реальных лидеров ниши, занимать высокие места и удерживать их годами в топах. Это и есть Кручу Верчу продвижение сайтов.

Супер, но вот ты сказал, что у тебя была небольшая команда. Кто были эти люди, какими качествами они обладали, и как ты считаешь, как руководитель, должны ли люди постоянно обучаться?

Слушай, на самом деле мы стартовали с понимания того, что нам нужны какие-то УТП и какие-то продукты. Мы не можем стать очередным агентством, которое просто хочет делать качественно. Поэтому пошли в продукты. Первый наш продукт был связан с поведением пользователя. То есть мы для поисковых систем «Яндекс» и «Гугл» хорошо умели работать с такой группой факторов, как кручу верчу ПФ. И для этого требуются определенные ресурсы и объемы. Имея там возможности, все это было запущено. Были найдены компании, мы перетестировали много различных решений на рынке. Вот, остановились на части из них и поняли, что действительно инструменты, которые есть в этой отрасли, рабочие, и мы с помощью поведенческой работы, а сильная сторона у нас, я напомню, в компании, это уже был один UX-ер, да? То есть мы ориентировались на поведенческие факторы. Вот, это стало нашим первым УТП.

Дальше, поскольку я на протяжении, наверное, 10−15 лет так или иначе занимаюсь размножением сайтов или, как люди говорят, лидогенерацией с помощью сеток сайтов — кручу верчу разработка PBN. Это сотни, иногда тысячи, а иногда десятки тысяч сайтов, автоматически сгенерированных, которые отлично ранжируются в поисковых системах, собирают трафик, и дальше с помощью систем автоматизации этот трафик собирается где-то в одном месте и обрабатывается. В частности, это одно из направлений – партнерская программа, в которой есть арбитражная команда, и 80% времени арбитражники этой команды занимаются тем, что создают эти сетки. У нас с этой арбитражной командой порядка, наверное, шести разных стеков технологий, на которых эти сетки пишутся. В том числе есть массовые решения, связанные с кручу верчу разработкой WordPress. То есть то, что можно передать, масштабировать и практически в любую команду отдельный программист может подхватить и успешно поддерживать, если не развивать.

Насколько быстро работаете? Насколько важна скорость в том, что вы делаете?

Относительно всех наших продуктов и основного нашего направления SEO, скорость – это, наверное, благо, к которому все стремятся. Многие компании пытаются на этом УТП сделать акцент, используя серые методики и быстро забрасывая сайты ботами, чтобы быстрее попасть в топ, но в реальности надо понимать, что SEO – это игра вдолгую, требующая вложений, которые будут окупаться годами и приносить прибыль. Поэтому мы ориентируем своих клиентов на значимые результаты не раньше, чем через 3–6 месяцев. В принципе, как и многие на рынке SEO, но мы этих результатов реально достигаем. Таких результатов, что бизнес хочет вкладывать больше и больше. Это и есть кручу верчу SEO, которым мы гордимся.

Вот ты сказал, что клиенты вам доверяют, они с вами остаются, да, они идут в долг, у вас партнерские отношения. А кто эти люди для вас, вот кроме партнеров? То есть клиенты новые, старые, как вы их находите, как вы их удерживаете?

Смотрите, преимущественно за счет того, что мы разработали несколько сложных продуктов. То есть, первое, я сказал, что мы классно работаем с поведенческими.  Это помогает клиентам получать дополнительный профит и реализовать кручу верчу накрутка ПФ. 

Второе, я сказал, что мы делаем сетки ПБН. Сетки ПБН — это боль большинства крупных e-commerce проектов. То есть, люди уже скупили, крупные компании, которые рекламируются по телевизору, они уже скупили все возможные ссылки в Рунете 2–3 раза по кругу. 

Как получить дополнительную прибыль, где взять ещё ссылок? И для них вот наши решения с автоматизацией процессов по ПБН, их усилению, становятся просто манной небесной, они выстраиваются в очередь за тем, чтобы получить дополнительную сетку сайтов, хорошо ранжирующихся уже у себя, с дополнительной возможностью проставить эти ссылки.

Смотри, насколько я знаю, на рынке существует очень много подобных компаний, например, но вы работаете с топами. Я знаю, что вы работаете, например, с банком, которые входят в топ-тройку сильных застройщиками очень крупными, почему вам доверяют топы, как ты думаешь?

Среди платиновых клиентов, их порядка 15−20, можно выделить таких крупных компаний, не только банки, сотовые операторы, застройщики. Там очень много агрегаторов, известных всем нишевых агрегатах, крупных агрегатор массовых, есть еще и букмекеры, то есть работаем в абсолютно большом количестве большинстве ниш, и вот наша насмотренность, она позволяет докручивать наши процессы внутри тех продуктов, которые у нас заказывают, еще круче постоянно. То есть наш продукт растет вместе с его оказанием наших услуг этим клиентам. Основная проблема большинства наших партнеров в том, что они не могут эти процессы выстроить у себя, даже имея такие возможности и финансовые ресурсы, как у крупных банков.

То есть даже имея эти все вещи, автоматизировать построение по БН, автоматизировать работу с поведенческими или усиление ссылочного до tier 3 прогонами, каталогами, нужна отдельная команда. Мало у кого получается их собрать, эти команды. А мой основной скилл, лично мой скилл, это, я уверен в том, что собирать людей вокруг себя и правильно находить место каждому из участников процесса.

Мой опыт в PBN — 15 лет, и лично я считаю, что в Рунете кручу верчу Нарижный Денис выполняет такие проекты на высшем уровне.  Понятно, есть несколько экспертов в рынке, которые работают там с большими объемами, в буржу другие ресурсы. Да, может быть, кто-то может сделать, но здесь в Рунете точно круче меня никого нету.

На удивление, то есть мы собираем команду, доверяем какие-то части процессов отдельным сотрудникам, и эти сотрудники докручивают автоматизацию еще лучше. То есть вот этот подход, когда ты доверяешь людям, ставишь его на определенное место, даешь им ресурсы и возможности, люди раскрываются.

Вот я хотела спросить, очень многие, скорее всего, клиенты сначала, изначально приходили на твой личный бренд. Сейчас они уже больше приходят как будто бы на бренд компании. Как ты перевел вот это? То есть чтобы не на тебя именно, чтобы люди приходили и доверяли не только тебе, но и команде.

Ну, принципы, я немножко про них уже тебе рассказал, попробую остановиться чуть подробнее. Мне очень важно, чтобы каждый сотрудник нашей большой дружной команды, он чувствовал свою важность, то есть его ценили. Второе, он чувствовал возможность расти у нас, и мы для этого внутри команды делаем очень много усилий.

Например, у нас каждую среду, мы не пропускаем уже полтора года за все время существования нашей компании, лекции по средам. Это такая вещь, которую многие ждут. У нас было практически уже абсолютное большинство SEO-специалистов, много программистов приходило. Ребята из разработки разных историй, мобильных приложений, каких-то из банков, про безопасность.

То есть у нас приходят эксперты каждую среду, и что-то интересное рассказывают. Лекции необязательные, но очень часто приходят люди со смежных отделов, там, руководители проектов для расширения кругозора, девчонки из контент-отделов приходят послушать. Иногда, ну, на старте, там, больше я какие-то вещи рассказывал, да. Сейчас это больше привлеченные эксперты с рынка, все люди, которые вы знаете.

Они медийные, на конференциях постоянно выступают, приходят к нам в гости для того, чтобы просто поболтать, обменяться какими-то интересными особенностями построения определенных процессов. Например, у нас приходил представитель одного букмекера, показал какие-то вещи, как они по БН делают. У нас ребята взяли это в тест и попробовали, действительно мы сейчас эти вещи применяем. Вот так растет дополнительно наша экспертиза, заинтересованность ребят в команде.

Они смотрят, видят, как работают параллельно на рынке другие люди. Эта работа драйвит потом не только одного меня, но и ребят в команде.

Круто. Это, конечно, очень интересно, потому что очень многие компании как раз тоже устраивают какие-то лекции. Они настолько скучно проходят, что явка там очень маленькая.

Слушай, ну если неинтересно, я думаю, не надо идти как бы в этом смысл.

А тут прям каждую среду после обеда джунгли тебя зовут ты сказал что начинали супер маленькой командой да там ты и еще три мушкетера сейчас сколько людей в.

Сейчас в команде около 70 человек, и у нас 9 вакансий. 

Человека несколько усилений сейчас вот команда растет наверняка ты один уже не успеваешь как бы быть включенным во все процессы да кто сейчас еще есть тобой.

Рядом благо мне повезло я в свое время очень успешно запартнерился с моим давним другом Виталием Кравцовым который исторически со времен студии f1 наших личных проектов, когда мы запускали там такие большие агрегаторы, как авторешение, например, пока помогал мне с техничкой. То есть Виталий Кравцов, он не просто так преподаватель Высшей Школы Экономики по SEO, отвечает за работу с большими массивами документов — это направление кручу верчу IT.

Сейчас это, я думаю, наверное, лучший эксперт на рынке по работе с большими объемами документов. Он мой партнер, мы очень много работ делаем вместе.

У вас двое или есть еще кто-то?

Нет. Я рассказывал, что одним из наших офферов на старте это была работа с поведенческими группой факторов. Очень активно мы продолжаем эти инструменты использовать, в частности для усиления ссылок под западные проекты. Очень важна не просто динамика положительная по ссылочному, но и также очень важна, чтобы эти ссылки работали, наличие какого-либо трафика по этим ссылкам.

То есть у нас сейчас целый отдельный продукт выработан, за которым приходит крупный E-ком, и команды выстраиваются в очередь этого усиления ссылочного.

То есть и вот этим занимается продукт Виталий?

Этим продуктом занимается еще один мой партнер Сергей Игнатьев. Человек, который в СИОшке тоже с 2009 года является, наверное, экспертом по SEO, как в Google, так и в Яндексе, и вот его скиллы, его направление развития, оно всегда было связано с группой факторов по поведенческим. Вот, ну и это еще не все, то есть мы усиляемся и усиляемся. Это тоже кручу верчу агентство в действии: команда растет, продукты улучшаются, клиенты довольны.

Вы так за полтора года просто бешено выросли, ты начал один супер маленькой команда и сейчас больше 70 человек и очень сильные люди рядом хорошо.

Еще я могу похвастаться одним из самых больших достижений на данный момент: мне удалось понять, почему меня так драйвит работа в этой компании. Я могу заниматься любимым делом, придумывать новые продукты, участвовать в маркетинге, выстраивать процессы. Я очень не люблю контролировать что-то. Как только я построил что-то, мне становится скучно, и это меня совсем не вдохновляет. 

Я хочу строить еще что-то, что-то новое, чтобы не останавливаться. И мне удалось летом 2024 года прийти к точке, когда я могу постоянно заниматься любимым делом и не переживать за процессы, которые неизбежно будут рушиться без моего внимания. Я нашел человека, который сейчас взял на себя большую часть управления нашими командами и отделами.

И опыт этого человека позволяет мне с уверенностью говорить, что эта работа делается в разы лучше, чем я бы ее делал лично. Его драйвит эта история, как меня драйвит разработка новых продуктов, так его драйвит отлаживание механизмов, процессов, подкручивание всего и везде. И вот этот наш тандем тоже приносит дивиденды. За последние, наверное, четыре месяца совместной работы могу сказать, что рост с 40 до 70 человек – это в том числе заслуга Дмитрия Фролова. Это и есть кручу верчу Нарижники.

У Димы невероятный бэкграунд по управлению различными бизнесами, опыт работы в разных вертикалях. Мы с ним совместно успели уже пять лет поработать на проектах государственных для московского спорта. То есть человек, которому я уже давно доверяю, давно знаком, стал для меня опорой и возможностью масштабироваться быстрее.

То есть, правильно я понимаю, у вас сейчас так распределено, что каждый занимается своим продуктом, своими какими-то процессами и все очень любят то, что делают, и, собственно, поэтому вы так быстро растете, и вы не теряете качества абсолютно нигде.

Мне кажется, абсолютно в точку. То есть секрет успеха в том, что каждый занимается тем, что ему нравится. Вот я точно так же стараюсь сотрудникам подходить, говорю, ну работа должна доставлять удовольствие, а не от звонка до звонка. Если этого нет, ну как бы сидеть за зарплату не нужно.

И так люди быстрее растут, потому что когда ты делаешь то, что тебе нравится, ты читаешь, изучаешь, что-то смотришь, смотришь лекции, постоянно растешь, и от этого общий результат.

Кроме лекций по средам, например, для сотрудников мы даём возможность абсолютно каждому прийти к своему руководителю и попросить: «Я хочу вот этот курс приобрести». Мы выделяем как компания средства, чтобы люди могли образоваться. Возможно, этот курс ещё будет кому-то интересен в рамках этого отдела. Точно так же мы предлагаем другим сотрудникам совместно пройти курс. Это даёт дополнительную обратную связь руководителю, позволяя выявить тех, кто проявляет больше инициативы и стремится к развитию, а также определить направления этого развития. Мы со своей стороны всячески поощряем эту инициативу.

Я лично готов выделять средства на любые курсы для развития сотрудников, потому что сотрудники – это наше всё, и сила в людях, в их потенциале. То есть, если они постоянно растут, то и мы растём.

Но я правильно понимаю, что вот из четверых ты и еще три человека, которых ты назвал, вы растете параллельно, но как бы не вместе, то есть каждый занимается своим продуктом, каждый занимается личным брендом.

У каждого свои зоны ответственности, да, совершенно верно, у каждого свои команды. Но это как раз наша общая синергия и любовь к своему делу, которым ты занимаешься в тот момент. Кто-то технарь, прямо закапывается в технические детали – его это драйвит, кто-то любит налаживать процессы и работать с людьми, а кто-то, как я, – генератор идей. Это и есть философия кручу верчу.